Обоснуй

[Commissar Paul]

Граждане медики, подскажите, пожалуйста, возможна ли такая травма черепа, чтоб был летальный исход, но без заметных невооруженным глазом следов (таких, как проломленная голова, ошметки мозга, лужи крови и прочие вкусные вещи)? Судмедэксперт, понятно, может обнаружить повреждение, но мне надо, чтобы со стороны случайному прохожему казалось, будто жмурик не жмурик, а просто спит (например).

Comments

[Tender]

Я бы советовала перелом шеи. При фиксированной позе (лежит на боку) это будет не сразу видно, особенно если злоумышленник вернул голову в исходную позицию. Если нужна именно ЧМТ закрытого типа, нужно некое содействие со стороны жертвы: у нее должна быть, скажем, опухоль, прединсультное состояние, предрасположенность к тромбообразованию, чтобы от удара образовался отек, который так или иначе прекратит подачу кислорода в мозг или парализует работу продолговатого мозга.

[24+1]

Конечно, хорошо бы литературу по судмедэкспертизе поднять, но навскидку: колющий удар (спица, короткий, узкий нож) в основание черепа. Повреждается спинной и продолговатый мозг.

[Tender]

Я вот смотрю статейки по тяжелым закрытым ЧМТ, и у 95% где-то выявлено сопутствующее повреждение черепных/лицевых костей, то есть чтобы ударить так, что это было эффективно, но не видно, по совершенно здоровой голове трудно, имхо. Конечно, возможность того, что здоровый человек умрет от сильного сотряса, не нулевая, но нам же надо, чтобы наверняка)

[Commissar Paul]

Tender, а может быть травма скрыта под волосами (пышная женская прическа), или травмы такого рода непременно сопровождаются разбрызгиванием серого вещества окрест?

chibi-zoisy, это слишком сложно: надо хорошо прицелится, а у меня предполагается короткая острая борьба.

[fashion lemur]

В криминальных сводках полно таких случаев, когда при осмотре без внешних повреждений, а на вскрытии -- ЗТЧ.

[Tender]

Commissar Paul, нет, не обязательно, может быть и без особой крови вмятина, ведущая к фатальным последствиям. Но тут чем сильнее удар, тем больше риск повреждения кожи /мышц, и тем выше риск летального. Я бы саданула жертве под основание черепа тупым тяжелым. Перелом, крови нет, смерть.

[24+1]

Commissar Paul, может вот так вот (не)повезти. Именно в короткой острой борьбе.

непременно сопровождаются разбрызгиванием серого вещества окрест?

Да не сопровождаются. Деформация черепа - может быть. Точно обильное кровотечение.

[Эрл Грей]

Я не медик, а чем вам не нравится перелом шеи?

[Commissar Paul]

fashion lemur, ну вот, говорят, такое бывает, если у жертвы было плохо со здоровьем.

Tender, отлично, тупым тяжелым под основание черепа - так и будет сделано

chibi-zoisy, мне думается, в короткой острой борьбе всё же легче сломать основание черепа, саданув туда бейсбольной битой, чем нож туда воткнуть. По крайней мере, это моему сценарию больше подходит

Эрл Грей, перелом же сразу видно. А мне надо, чтобы на первый взгляд тело было без заметных повреждений.

[Эрл Грей]

Commissar Paul, не знаю, вчера смотрел детектив, там мужик ударился о дерево и сломал шею. И так и лежал как живой!

[Commissar Paul]

Эрл Грей, не думаю, сто такое возможно в реальной жизни. Или очень резко бывает.

[Эрл Грей]

Кто его знает. Во всяком случае, когда человек лежит аккуратно, незаметно. )

[Мерри]

Я вот тоже хотела сказать, что гвоздь в основание черепа - это классическое китайское убийство, в старых источниках зафиксировано. Но это, конечно, при борьбе исключено - это именно умышленное убийство.

[Commissar Paul]

Эрл Грей, а гематомы на шее?

Мерри, это не только китайское убийство. В криминальной хронике прошлых веков такие убийства зафиксированы. Если орудие достаточно тонкое (спица, например), то рану еще и трудно обнаружить, и такая смерть в те времена могла сойти за естественную. Практически идеальное убийство.

[Девушка Изо Льда]

Ну вот Док советует в первую очередь два варианта (пишу под диктовку практически)

Первый - это перелом основания черепа от удара тупым предметом чуть позади и пониже уха. Внешних повреждений нет, только симптом очков - синяки вокруг глаз. Второй - удар длинным и острым тонким предметом в большое затылочное отверстие (ямочка между первым позвонком и затылочной костью). Поражается продолговатый мозг, то есть дыхательный и сосудодвигательный центры. Результат - моментальная смерть, кровь течь не будет.

А так, в принципе, Стас говорит, что в драке или при падении вполне возможно свернуть шею, да. И если аневризма есть, то удар в висок (такой силы, что здорового человека не убьёт) может стать смертельным.

Всё это, в общем, уже написали, но я на всякий случай

[Эрл Грей]

Commissar Paul, под воротником не видно. )

[Commissar Paul]

Девушка Изо Льда, спасибо Доку! Я тут, кстати, погуглил, как выглядят люди после перелома основания черепа. Синячищи - да, а еще красные глаза и непередаваемое выражение литса (как я понял, в результате паралича лицевых нервов). Но если персонаж будет лежать, отвернувшись, то всего этого не видно.

[Commissar Paul]

Эрл Грей, ну, может

[Девушка Изо Льда]

Commissar Paul, о, тут ещё важное дополнение! Синяки появляются, если человек выжил или достаточно долго не умирал (смерть не обязательное следствие перелома основания черепа), то есть вытекло достаточно крови, чтобы натечь в глазницы. А если смерть наступила быстро (человек потерял сознание, а через пару часов, не приходя в него, умер, как обычно и бывает), то гематома не успеет образоваться.

[Commissar Paul]

Девушка Изо Льда, ясно-понятно, учту. Мне так даже лучше, если без синяков

[Девушка Изо Льда]

Commissar Paul, дык всем же лучше без синяков!