чухонский болотный божок (с)
На работе снова война всех против всех, и я, чтобы отвлечься хотя бы на выходные, думаю о Лизелотте :lol: В частности, о том, почему и у нее не сложились отношения с шевалье и Ко, ведь она изначально вовсе не была настроена на конфликт. Лизелотта вообще производит впечатление удивительно адекватного и здорового человека (в отличие от большинства современников, которых я, как уже писал, вижу исключительными первертами), без особых претензий к окружающему миру, очень приспособляемая. В чем причина войны? Может быть, как раз в этом - в адекватности Лизелотты и в том, что ей сначала удалось выстроить с супругом хорошие отношения? За это она, так сказать, и угодила во враги?

@темы: Monsieur

Комментарии
10.02.2017 в 21:05

В смысле, что шевалье углядел опасность для своего положения? Мол, вдруг Месье подружится с рассудительной, спокойной, нетребовательной немкой. И исчезнет вся драма перетягивания внимания супруга.
10.02.2017 в 21:17

In God we trust. All others must bring data.
Подозреваю, что беда была все таки в финансах - ну и, возможно, в фамильной гордости, которой у Лизелотты, несмотря на всю ее адекватность (а может, как раз в силу нее), было хоть отбавляй. Шевалье наживался со страшной силой, пристраивал к Лизелотте свою любовницу и других "приближенных" и страшно не любил вмешательств в то, каким образом он руководил всем "Орлеанским домом". А Лизелотта была не просто экономна, а прижимиста, как истинная немка.
10.02.2017 в 22:04

чухонский болотный божок (с)
*Fifi*, ну да, подружится с адекватной женой, и токсичные отношения с шевалье перестанут доставлять ему радость :gigi:

Zinder, чем же она мешала ему наживаться? Распоряжался деньгами все же Месье, а не она. Думаю, все упирается в то, что шевалье боялся, что она приобретет влияние на мужа.
10.02.2017 в 22:11

Bichen went where? Bichen went THERE.
Насколько я поняла, пока шевалье был в ссылке, его место занял Беврон, и с ним Лизелотта жила душа в душу, а тайная жена Беврона, Лидия де Теобон, стала ее фрейлиной и лучшей подругой. Словом, идиллия.
И тут прискакал Этот, немедленно принялся выживать Беврона, Лизелотта встала на его сторону, проиграла, и дальше пошло-поехало. Потом еще появилась Ментенон, которую Лизелотта ненавидела, а шевалье наоборот с ней стакнулся. То есть еще и политика в какой-то степени примешалась.
10.02.2017 в 22:16

Commissar Paul, мелькнуло, что Лизелотта привезла среди прочего роскошное серебро, предметы обихода. Месье половину того приказал переплавить и металл пустил на подарки миньонам, остальное ушло на разные выплаты войн короля. Похоже, самому Месье не нравилась идея мирной жизни без интриг и скандалов между супругой и амантами.
10.02.2017 в 22:18

чухонский болотный божок (с)
Али4е, Беврон? Место шевалье ненадолго занял Шатильон, и это его выживали и терроризировали, но вроде как с ним Лизелотта не дружила.
10.02.2017 в 22:23

чухонский болотный божок (с)
Сусуватари, Лизелотта не "привезла с собой" те палатинские богатства. Это потом, когда началась война и французы захватили Пфальц, разграбили сокровища дворца в Гейдельберге и отдали их Лизелотте, ну а Месье реально забрал и раздарил. Но это не могло быть причиной конфликта, потому что случилось в конце 1680-х.

Похоже, самому Месье не нравилась идея мирной жизни без интриг и скандалов между супругой и амантами.

Вот это, конечно, очень даже возможно - что сам Месье и разжигал, и обе стороны просто обнаружили себя втянутыми в срач, сами не зная, как.
10.02.2017 в 22:33

Bichen went where? Bichen went THERE.
Commissar Paul, не, Шатильон был потом, с 1675 года. А Беврон занимал свято место как раз во время ссылки.
10.02.2017 в 23:28

чухонский болотный божок (с)
Али4е, ого. Впервые слышу такое. Беврона обычно называют другом шевалье. А откуда инфа?
10.02.2017 в 23:33

Bichen went where? Bichen went THERE.
Commissar Paul, из мадам Севинье
У Ренне было это письмо с толстыми намеками, щас на ночь глядя не найду у нее в дневнике, но там было примерно так: "при известии о возвращении шевалье из ссылки лица некоторых в доме Месье округлились от радости, а у других вытянулись, и сильнее всего вытянулось лицо Беврона".
И про Шатильона мадам де Севинье всю историю подробно излагает в письмах за 1675 год.
11.02.2017 в 00:05

чухонский болотный божок (с)
Али4е, про Шатильона я как раз у нее (у Севинье) и читал, а про Беврона не помню :susp:
11.02.2017 в 00:16

Пятница, 12 февраля 1672 года
«У одних физиономии вытянулись на полфута, у других сузились. Говорят, у кавалера де Беврона лицо стало бесконечно длинным».
Письмо есть в русскоязычном издании писем.

11.02.2017 в 09:58

чухонский болотный божок (с)
Effiat, а где там про то, что Беврон занял место Лоррена?
11.02.2017 в 10:03

Bichen went where? Bichen went THERE.
Commissar Paul, ну я не знаю, как можно еще толще намекать )
11.02.2017 в 10:06

чухонский болотный божок (с)
Али4е, ну я не знаю, это как угодно можно интерпретировать. Допустим, Беврон задружился с тем же Шатильоном, устав ждать возвращения шевалье. Совсем мало данных.
11.02.2017 в 10:28

Commissar Paul,
Такого там нет. Я согласна, что эти слова можно интерпретировать как угодно.
Севинье ещё пишет: "Бенсерад сказал, по моему мнению очень остроумно, что возвращение шевалье де Лорена радует его друзей и огорчает тех, кого он вывел в люди, потому что из них ни один не остался ему верен".

Лично я решила, что Беврон как раз из тех, кто не остался верен шевалье. Например, сумел разводить принца на всякие ништяки (может, в т.ч. искал ему любовников, чтобы Месье забыл про Лоррена), пока шевалье не было, а потому ему возвращение шевалье совсем не выгодно.

11.02.2017 в 11:36

чухонский болотный божок (с)
Effiat, может быть еще так, что шевалье расставил своих людей на каких-то должностях, а Беврон их потеснил собственными креатурами. Ведь никто, как я понимаю, не надеялся, что шевалье вернется, и миньоны начали выживать без него и делить его наследие. Беврон, возможно, преуспел больше других или как-то особенно некрасиво себя повел.