#бедныйЭрик

[Commissar Paul]

Мы с Фифи пишем, и нам жалко Эрика Расчувствовались до соплей, даже продолжать не хочется, потому что дальше будет еще хуже
Пусть тут будет красивая картиночка, Фифи считает, что она меня утешит.
Как поняшить Эрика?

@темы: Принц датский, креатив

Comments

[Али4е]

Сидят такие, хертят персонажа, а потом: "Ой, как нам его жалко... Ну и кто мы теперь? Сиротинушки..."

Как поняшить Эрика?
Напишите потом фиксит-ау, типа жили они долго и счастливо и умерли в один день.

[tatit]

Commissar Paul, вот Вы сказали и мне теперь тоже его жалко.

Расчувствовались до соплей, даже продолжать не хочется, потому что дальше будет еще хуже

может не надо так уж его травмировать

[*Fifi*]

Али4е, напишем!
И у меня вообще в о-оочень далеко идущих планах есть идея отдельной истории про Эрика, без Руди. Но эта идея настолько объемная и требует такого пласта матчасти, что я пока даже обмозговывать ее всерьез не хочу.

Ну и кто мы теперь? Сиротинушки...

Увы, избранный с самого начала концепт "Горькой луны" требует

tatit,

может не надо так уж его травмировать

По сюжету надо. Но потом приедет Р., и будет очередной их мини-медовый месяц. Так что скоро Эрик утешится, но пока...

[Али4е]

*Fifi*, идея отдельной истории про Эрика, без Руди
в смысле? до Руди или после?
у меня есть одна идейка про юного Эрика, но она совершенно противозаконная )

[Commissar Paul]

Али4е, он сам себя хертил так, что нам и не снилось. Даже Кавана задается вопросом, был ли он ебнутым в психиатрическом смысле или только в бытовом.

tatit, иначе не канонично Должно быть много ангста.

*Fifi*, ты думаешь, без Руди он был менее упоротым? Я бы на это не рассчитывал.

[Commissar Paul]

Али4е, что за противозаконная идейка? *хочу все про Эрика, лишь бы успокоиться*

[*Fifi*]

Али4е, пока все очень расплывчато, на уровне самой идеи и пары сцен в голове ) Закончим с "Когтями", съездим в Копенгаген за матчастью, топонимикой и впечатлениями, а там видно будет.

Commissar Paul, упоротым, но в ином качестве. И выносил моск другим.

[Али4е]

Commissar Paul, впрочем нет, сейчас уточнила - не будет оно противозаконное, Эрику тогда уже было 19
ладно, все равно не напишу это, так хоть расскажу
Короче, у Мейнерца написано, что Эрик в 19 лет спал с одним адвокатом-балетоманом, которому было уже за 50. Ну и вот я представила, как юный незамутненный Эрик в поисках отцовской фигуры и намеренный сепарироваться со злобной мамашей встречает этого чувака и сперва совершенно уверен, что это начало прекрасной дружбы. Допустим, у этого адвоката дом где-то в уединенном месте, и он приглашает Эрика туда погостить, и они вместе наслаждаются музыкой, природой, при этом Эрик в полном восторге, а в голове у него полный фрейдизм. Адвокат умело кормит его тараканов и в итоге добивается своего, а Эрик ДАЖЕ НЕ ПОНИМАЕТ, что происходит, не соотносит это с реальностью. Ну типа у них дружба такая. И только потом, когда они выходят на люди (а адвокат, к примеру, особенно ничего не скрывает, собственнически себя ведет), до него доходит, и он в ужасе, шоке, боже мой, я пидорас, как это низко, изменившимся лицом бежит к озеру Гентофте... А дальше я не придумала еще.

*Fifi*, да, да, езжайте в Копенгаген, это дело нужное )

[*Fifi*]

Али4е, ого, надо же какие кулстори )))

и в итоге добивается своего, а Эрик ДАЖЕ НЕ ПОНИМАЕТ, что происходит, не соотносит это с реальностью. Ну типа у них дружба такая.

Так было что-то или не было? В смысле, как можно не заметить, что тебя трахают, а не только дружат с тобой.

[Commissar Paul]

Али4е, он в 19 лет был действительно такой наивный и незамутненный? Судя по Грюну, он уже и за границу ездил, и вообще был довольно бойким. Разве что секса между ним и адвокатом не было, а было что-то очень мутное, на полутонах...

[*Fifi*]

Мы к тому, что если у мальчика хватило пороху в 18 лет отказаться от наверняка гарантированного ему не пыльного места в даццком балете, а уехать покорять Лондон, где он никто и звать никак - он был достаточно самостоятельным и не совсем уж маменькиной корзиночкой

[Commissar Paul]

Его можно сделать моложе в этом сюжете, но тогда это реально запретная тема.

[Али4е]

Да, для 19 лет история не подходит, я же изначально думала, что он моложе был. Типа первый раз. Может, без проникающего секса, но достаточно определенно. Однако же в пылу действа Эрик пребывал в своем прекрасном мире и совершенно не соотносил себя с историями о грязных содомитах, которых наслушался от сверстников. А потом вышел в реальность и соотнес. И понял, что его мудрый, полный отеческой любви наставник - просто старый пидорас, который лапает мальчиков. У него ж так все время было - или черное, или белое, или Одетта, или Одиллия, полутонов не существует.

[Али4е]

Если не графично, то в принципе можно, но меня по-любому матчасть останавливает: Данию 40-х гг я себе совершенно не представляю.

[Hannibal1]

Хочу читать про Эрика без Руди! До, после - не важно. А что там у него с каким-то Константином было? Тоже хочу.

[Commissar Paul]

Али4е, это может быть интересно. Но написать такое, со всеми метаниями и реакциями подростковой психики, наверное, очень сложно.

Hannibal1, про Константина я знаю только то, что он был. Эту часть истории Эрика я ещё не исследовал.

[*Fifi*]

Hannibal1, я про Константина тоже знаю лишь то, что был такой. Не, про него мне не очень интересно. Я на другой период замахиваюсь и осторожно соблазняю на это дело Пауля
Пока конкретики не будет, шоб не сглазить. Идея слишком большая и пока еще очень умозрительная.
И вообще надо сначала закончить "Чудовище", потом в планах написать комедию положений про Сесила Битона в продолжение серии историй про Делона, Томми и Обстоятельства. Но, с другой стороны, "Красавец и чудовище" тоже казались прожектом из серии "хорошо бы когда-нибудь...". Но ведь пишется, и третья часть уже перевалила за 30 000 слов.

[Hannibal1]

*Fifi*, о, третья часть очень ожидаема. Константин мне тоже сам по себе не интересен, но если он хоть как-то поднимет настроение Эрика, уже хорошо.

[tatit]

*Fifi*,

По сюжету надо. Но потом приедет Р., и будет очередной их мини-медовый месяц. Так что скоро Эрик утешится, но пока...

Спасибо, что утешится. Эрика нужно няшить и лелеять.
Commissar Paul,

иначе не канонично Должно быть много ангста.

Удивительно, что после драм, которые они друг другу устроили, они смогли остаться и близкими людьми и партнерами в работе, и вообще друзьями. Даже в 70-х годах на фото там такая близость.
*Fifi*,

идея отдельной истории про Эрика, без Руди.

записываюсь в читатели
Али4е,

впрочем нет, сейчас уточнила - не будет оно противозаконное, Эрику тогда уже было 19

Какая история! Я бы с удовольствием почитала. Кстати, а мне Эрик не видится в отношениях совсем уж нежной фиалкой. Та же Толчиф писала, что Эрик прекрасно умел манипулировать людьми, да и просто уехать так рано из дома в чужую страну, требует и воли и взрослого видения мира. И мог он и просто влюбиться в этого адвоката.

[Али4е]

tatit, нет, конечно, он был не фиалка, и стержень у него имелся, и так, как я описала, он мог себя вести разве что в совсем нежном возрасте, да и то недолго, но
уехать так рано из дома в чужую страну, требует и воли и взрослого видения мира
с этим бы я поспорила. Для того чтобы сбежать из некомфортной обстановки, много воли не надо, это если бы ему было дома хорошо, то да. Но ему хорошо не было: ебанутая мамаша + нездоровая на тот момент атмосфера в КБТ. Вообще, ему всегда легче было сбежать, чем остаться; это мы со своей кочки судим, в которой лучше пространство - это обжитое, а для него походу было наоборот.

[Commissar Paul]

tatit

Удивительно, что после драм, которые они друг другу устроили, они смогли остаться и близкими людьми и партнерами в работе, и вообще друзьями.

У меня такое впечатление, что подлинная близость между ними появилась только после окончания романа. Те же фото очень показательны. На фотках 70-х Эрик рядом с Руди расслабленный, веселый и ржущий. На более ранних, даже на отпускных, он часто напряженный, сумрачный датский гений

Кстати, а мне Эрик не видится в отношениях совсем уж нежной фиалкой.

Мне, в принципе, тоже. У меня такое чувство, что Эрик был с малолетства, что называется, evil - очень себе на уме, рано повзрослевший, привыкший скрывать свою истинную суть под маской ангелочка. Но хрупкость психики и чрезмерно богатый внутренний мир делали его, в то же время, очень уязвимым.

[*Fifi*]

В целом я согласен с Арамисом, что Эрик юноша самостоятельный, возможно даже с капелькой лукавства. И еще он уже тогда, судя по всему, умел профессионально выносить моск окружающим, знал всё о данамо и "как влюбить в себя любого" (история с капающим слюной импресарио на борту трансатлантического лайнера). А сам сидит и собирает лулзы, заедая попкорном. И та же Соня, которая только через 5-6 лет знакомства просекла, что что-то идет не так.

Но это только поврехностное впечатление. Больше фанона, чем фактов. Как прочитаю книжку нормально, не исключаю, что оно сильно переменится.

[tatit]

Али4е,

Для того чтобы сбежать из некомфортной обстановки, много воли не надо, это если бы ему было дома хорошо, то да. Но ему хорошо не было: ебанутая мамаша + нездоровая на тот момент атмосфера в КБТ.

Возможно, но у меня сложилось впечатление, возможно ошибочное, что он четко видел и понимал чего хочет и к этому шел. Ведь уехав, он не просто сбежал, а вполне планомерно строил карьеру, что кстати меня восхищает.
Commissar Paul,

У меня такое впечатление, что подлинная близость между ними появилась только после окончания романа. Те же фото очень показательны. На фотках 70-х Эрик рядом с Руди расслабленный, веселый и ржущий. На более ранних, даже на отпускных, он часто напряженный, сумрачный датский гений

Да, совершенно согласна. Мне кажется ,что во время романа они так друг друг трепали нервы, там такая страсть и новизна отношений ,что они оба слегка обожглись. просто потом они видимо научились общаться так ,чтобы не травмировать друг друга.
Commissar Paul,

Но хрупкость психики и чрезмерно богатый внутренний мир делали его, в то же время, очень уязвимым.

ППКС, хотя тот же Руди мне не кажется менее уязвимым. Руди, при всем показном поведении, очень тонко чувствовал и переживал.

[tatit]

*Fifi*,

Но это только поврехностное впечатление. Больше фанона, чем фактов. Как прочитаю книжку нормально, не исключаю, что оно сильно переменится.

ППКС, каждая новая книга или статья меняет мнение о героях. особенно если авторы начинают друг другу противоречить

[Commissar Paul]

tatit, Руди тонко чувствовал, но, как мне кажется, у него был огромный запас прочности, благодаря которому переживания его затрагивали, но не ранили.

[tatit]

Commissar Paul, мне кажется ранили, но у Руди была какая-то фантастическая жажда жизни и новых ощущений. И умения наслаждаться жизнью во всех ее проявлениях, это имхо ему и не давало упасть или впадать в длительные депрессии. и конечно работа без которой он не мог.

[Commissar Paul]

tatit, возможно, страдания и ангст казались ему частью жизни, и он умел и их обращать себе на пользу и перерабатывать в своей внутренней «топке», превращая в источник вдохновения - не только для сцены, но и для повседневного существования.

[tatit]

Commissar Paul, кстати в том фильме, что снимали на острове, последние кадры, где Руди сидит на камне, меня просто потрясли. Такой он там одинокий и грустный.

[Али4е]

tatit, да, это жуткие кадры, но с другой стороны, есть например его интервью года эдак 1970 youtu.be/RF6iLkg64Vw, где он на 10.15 говорит: человек рождается один и умирает один. То есть это его одиночество достаточно осознанное, сам его выбрал. Да и вообще, кто с ним мог сидеть на том камне? Эрик разве что.

[tatit]

Али4е,

человек рождается один и умирает один. То есть это его одиночество достаточно осознанное, сам его выбрал. Да и вообще, кто с ним мог сидеть на том камне? Эрик разве что.

Да!!!! Эрик мог бы там сидеть. И по поводу одиночества тоже грустно он там смотрит (на 3.46).