Еще немного мужского нижнего белья начала 20 века

[Commissar Paul]

@темы: История

Comments

[*Fifi*]

На треьем фото эти комбинезончике практически прозрачные везде.
Посадка интересная. На втором, впрочем, тоже.
Совсем как белые лосины эпохи Ампира.

[Commissar Paul]

*Fifi*, мне кажется, они были прозрачные, потому что ткань использовалась очень тонкая.

[*Fifi*]

Commissar Paul, да. Айвору в самый раз. Но вот Зигфрид надел бы такое?

[Commissar Paul]

*Fifi*, Зигфрид, судя по его фотке в белье, предпочитал плотное, но достаточно короткое и раздельное, а не комбинезон.

[*Fifi*]

Дыа, суровое, спортивное и практичное ) Без этих ваших кокетливых пуговок и полупрозрачных тканей.

[Heiny Flammer]

А с каких годов носили вот этот укороченный вариант вместо кальсон, не знаете? И как вообще все это называлось?

[Commissar Paul]

Heiny Flammer, я не исследовал вопрос подробно, но уже в 1910-годах укороченный вариант точно существовал. Как назвать по-русски - тоже не знаю Мне попадался только один вариант - "мужское белье"

[Heiny Flammer]

На выставке мужского костюма "Красавец мужчина" за это период нижнее белье было представлено, помнится, чем-то вроде кальсон и сорочки, так что у меня ощущение, что это все-таки что-то более позднее. У меня есть книга с той выставки, с массой иллюстраций, вроде, все досконально, по-моему, вообще все экспонаты, но именно нижнего белья почему-то нет.
Кстати, на эту тему вообще фиг что найдешь. По женскому масса материала, а мужское,в идно, никому особо не было интересно, и про него вечно в двух словах и в общих чертах.

[Commissar Paul]

Heiny Flammer, как я понимаю, в то время существовало много вариантов. Кальсоны и сорочка - более консервативный, полукальсоны - более модный-молодежный. Вот картинка в тему: i.pinimg.com/originals/c7/11/f3/c711f35f20a970a...
Я тоже на той выставке был Но тогда меня интересовала более ранняя мода.

[*Fifi*]

Может считалось, что рисовать-демонстрировать мужское белье это более неприлишно, чем женские панталончики и корсеты? ))

[Heiny Flammer]

Commissar Paul, стильно-модно-молодежно! О! Спасибо за картинку! Это вещь. Никогда такого не встречал, чтоб прям с датировкой. Боже, до чего ж забавно все это выглядит!

Значит, было короткое... Помню, ломал голову, что же надевали под супер-узкие кавалерийские сапоги, про которые где-то читал, что снять их без посторонней помощи вообще было невозможно, настолько сильно они облегали ногу. Портинку?! Немыслимо, носки? Но как его прицепить, чтоб не сползал? И я тогда думал, что нижнее белье было только длинным и не понимал, куда они всю эту поддёву заталкивали в такое узкое голенище. Отдельный вопрос, как чудно-дивно пахли ноги после дня в таких сапогах.))

Я тоже на той выставке был Но тогда меня интересовала более ранняя мода.
Добро пожаловать в мой мир)))

*Fifi*,
Так статьи-то современные... Теперь никто не стесняется. Думаю, просто женское белье более эстетично.

[Commissar Paul]

Heiny Flammer, носки цепляли с помощью специальных подвязок: 05.img.avito.st/640x480/4846479705.jpg
На картинке, которую я приложил выше, сидит чел как раз в таких носках.
Не думаю, что кавалеристы носили свои сапоги без носков. Ладно запах, но это ж можно ноги стереть полностью.

[*Fifi*]

Мне почему-то всегда очень нравятся на фотках такие подвязки для носков
Выгладят очень трогательно.

[Commissar Paul]

*Fifi*, а меня они дико раздражают, по-моему, уродство.

[Heiny Flammer]

Commissar Paul, я в курсе за носочные подвязки, просто не представляю, как они в этот тесный сапог могли поместиться. Там же еще штанина как-то должна была момещаться. Может, у них там было что-то вроде чулок...


*Fifi*, а мне кажется, они должны были постоянно сползать.))

[*Fifi*]

а мне кажется, они должны были постоянно сползать.))

Кмк, мужская подвязка для носков крепится не на бедре, а под коленом. То есть если затянута достаточно плотно, икра не позволит креплению сползти ниже. Если кавалер не совсем уж тощ.

[Commissar Paul]

Heiny Flammer, подтяжки довольно тоненькие же, чему там помещаться? А штанина, кстати, не заправлялся, галифе были короткими - до колена где-то.

[Heiny Flammer]

*Fifi*, мне кажется, в любом случае будет сползать, либо так сильно должна в ногу впиваться, что будет передавливать кровоснабжение. Тем более, что мужская нога, как правило, не так рельефна, как женская. в общем, глядя на это дело, я им совсем не завидую. ))

Commissar Paul, судя по этой фотке, сапог прям облепляет ногу...
Кстати, помнится, ДП в письмах, когда жаловался, что в заграницах надо носить штатское, говорил не о носках, а о чулках. Хотя, он от презрения к шпакам, может, просто не знал и знать не хотел, как эта деталь штатского гардероба правильно называется))
Про галифе я не знал, кстати, думал, они до щиколотки идут и заканчиваются штрипками, чтобы не поднимались вверх и не сбивались комом под голенищем.

[Commissar Paul]

Heiny Flammer, мне тоже попадались случаи в литературе того времени, когда носки называли чулками или гетрами. Могу предположить, что термин ещё не устоялся.
Но в любом случае, кожаные сапоги могут быть узкими, но облегать как вторая кожа, - это вряд ли. Из чего они тогда сделаны, из лайки, что ли?
А галифе, наверное, были и длинные тоже, но короткие существовали стопудово. У Зигфрида Сассуна на некоторых военных фотках как раз короткие.

[*Fifi*]

Загадочно.

Вот тут (ближе к конце листа) выкройка галифе.
club.season.ru/index.php?showtopic=30023&st=860
Длиной до середины голени, сзади от коленного сгиба по голени застегнуты на мелкие пуговки. Но это ж пиздец как неудобно застегивать, а одеться в спешке вообще невозможно.

Но вот тут видно, что штанина заканчивается сразу под коленом. А дальше шерстяные обмотки. С низкими ботинками.

С такими обмотками можно уже носить носки, фиксируя их теми же обмотками.

[Commissar Paul]

*Fifi*, не открывается твоя ссылка.
Мне кажется, обмотки носили с ботинками, а если сапоги, то без обмоток, только носки/чулки.

[*Fifi*]

Картинки.

Мне кажется, обмотки носили с ботинками, а если сапоги, то без обмоток, только носки/чулки.

Ну да. Но обмотки как раз признак того, что штанины короткие (чуть ниже колена). Иначе зачем на штанины наматываит еще слой тряпок.

Может быть, все галифе шили на одной фабрике. Но офицеры могли позволить себе сапоги, а для солдат и ботинок с обмотками хватит?

НО! Кавалеристы носили еще одну разновидность шатанов - шаровы. Они были широкими в бедрах, но с длинными шатнами с петлей, для цепляния за пятку или за каблук.

[*Fifi*]

*шаровары

[Commissar Paul]

*Fifi*, я думаю, скорее, сапоги носили кавалеристы, а пехотинцу в них будет тяжело.

[*Fifi*]

Commissar Paul, но во вторую мировую и пехота вся в сапогах. Хотя может тогда уже шили более прочную и удобную обувь.

Ну ладно, обмотки и ботинки у пехоты из удобства.

[Commissar Paul]

*Fifi*, во Вторую мировую немцы, например, какие-то берцы носили: was.imgix.net/wp-content/uploads/2017/05/forma-...
А вот американцы (в ботинках): avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/197911/pub_5...

[*Fifi*]

На втором фото интересные гетры, кстати.
Всегда такие хотел, но не видел ИРЛ ни разу.

Но это уже вообще не галифе, а что-то более современное.

[Commissar Paul]

*Fifi*, галифе во времена ВМВ разве носили (если речь не о парадной форме)?

[Heiny Flammer]

Commissar Paul,
*Fifi*,

В этот момент выражение товарища Шарикова Полиграфа Полиграфовича про "мучают себя, как при царском режиме" обретает новую силу.

Может быть, все галифе шили на одной фабрике.

Это точно нет. Читал недавно Куприна, который сам служил и мог знать это в деталях. Когда юнкера выходили в офицеры из училища, каждый сам шел к портному и шил себе форму (парадную, повседневную, еще какую-то). Шили все у разных портных. Никому форму не выдавали. Даже самым простым офицеришкам, не говоря уж о высокородных.