Не люблю Кашина, но годно

[Commissar Paul]

1 апреля 2015 года 11:48
Америка России враг

Олег Кашин о том, как болеть за свое государство в глобальном противостоянии
Текст целиком >>>

@темы: правильно

Comments

[Сусуватари]

Прочла.
Занятно он там - про "поехать сантехником в Лондон". Стильно врет.

[Commissar Paul]

Сусуватари, а в чем вранье? Это его мнение. Я тоже не вижу ничего кошмарного или особо унизительного в этой участи, если что.

[Сусуватари]

Я тоже не вижу ничего кошмарного или особо унизительного в этой участи, если что.

дело не в участи - ее-то как раз и нет

Теоретически нет непреодолимых препятствий уезжать работать сантехниками (или кем еще) ни в Лондон (хотя именно в Лондон заковыристо, наверное - не видела запросов-приглашений туда и именно по этой специальности, а Вы?), ни в какую Киншасу.

Только отчего же надо хотеть непременно в Лондон?

Отчего не в "нерезиновую" - туда много едут и остаются. Тот же Кашин

А мог бы поехать, работать в порту в Лондоне.

[Commissar Paul]

Кашин полемизирует с популярной в России точкой зрения, что бывшие страны соцлагеря "продались Америке" и заслужили за это только право работать сантехниками в Лондоне. Типа, боролись за свободу - и что получили. Мы с Кашиным считаем, что в работе сантехником в Лондоне нет ничего ужасного и унизительного, более того, это всяко лучше, чем героически "бороться с Америкой", но получить за это обнищание, крах медицины, образования и всего прочего и в перспективе развал страны.
Работа "сантехником в Лондоне" - это клише, которое не надо понимать буквально. Это символ спокойной и достойной жизни маленького человека, которая на самом деле не является чем-то стыдным, неправильным и предательским по сравнению с псевдо-героическим имперским порывом.

[Сусуватари]

это всяко лучше, чем героически "бороться с Америкой"

вот этого я. кажется, вообще нигде, кроме интернета. не видела

Символом спокойной достойной жизни... сантехник где-то там? А здесь - нет такого?

Это не постыдное и предательское... чаще всего это клише, ИМХО разрыва между ожидаемой работой по уже имеющейся специальности за очень неплохие деньги и тем, что, скорее всего. ожидает: работа не по специальности, очень стесненные условия жизни.

А у Вас есть собеседники в сети или знакомые в реальности, которые уехали?

[Commissar Paul]

Чего именно вы не видели?

сантехник где-то там? А здесь - нет такого?
Здесь а) еще попробуйте устройтесь сантехником (я не шучу: моя управляющая компания принимает на работу только бесправных таджиков, которые будут получать на руки 10 тысяч, а по ведомости - 30 тысяч и не квакать, а русских сантехников, дворников и прочих давно поувольняла), б) в условиях финансового кризиса здесь работа сантехником в Лондоне может оказаться на порядок более выгодной, чем аналогичная работа в Москве, не говоря уж о губернском городе, в) в Лондоне нет гибридной войны с соседним государством и не проводятся социологические опросы, согласно которым 25% населения за ядерную войну с США, г) в Лондоне нет гомофобии на государственном уровне, не ходят казаки с нагайками, не запрещают оперные спектакли, если они не понравились местному митрополиту или кому-то еще, и вообще градус ада как-то пониже, д) продолжать?
То есть, переехать в Лондон сантехником не так уж плохо, даже если понимать это клише буквально.
Но я по-прежнему призываю не понимать его буквально.
Речь не идет о работе сантехником. Речь не идет о Лондоне. Речь не идет о переезде куда-либо.
В этой статье нет призывов куда-то уезжать и работать сантехником.
Есть призыв задуматься: когда мы жертвуем нашим маленьким "мещанским" счастьем ради интересов государства, оправдана ли эта жертва? Это то, что стоит обсуждать в данном случае, а не бытие сантехников в Лондоне
У меня полно знакомых уехало, я могу ответить на ваш вопрос, но имеет ли это отношение к колонке Олега Кашина?

[Сусуватари]

Чего именно вы не видели?

Героической борьбы с Америкой.

в условиях финансового кризиса здесь работа сантехником в Лондоне может оказаться на порядок более выгодной, чем аналогичная работа в Москве, не говоря уж о губернском городе,

А может, и не окажется таковой. Я потому и спрашивала насчет уехавших, чтоб знать - есть ли конкретные сведения о переезде. цене адаптации и конечном выигрыше?

Мы как бы сами-то и не жертвуем. Мы ведь просто живем, не так ли?

Другое дело, что лично я воспринимаю статью как очередное "у нас, конечно. все плохо". Если считать, что что-то плохо - делай, как надо хорошо. Чего ныть? Хотя. надо заметить. в колонках нытье оплачивают - как про плохо "у нас", так и про плохо " у них".

Так где и кто борется с Америкой-то? Уже интересно.

[Commissar Paul]

Сусуватари, простите, вы меня сейчас троллите (насчет того, что не видите борьбы с Америкой), или вы это всерьез?

[Сусуватари]

Commissar Paul, я вижу конкуренцию одних монополий с другими. И очень большое желание урвать на конфликтах. Но не вижу всерьез честного анализа ситуации.

[Мордекай Хеллер]

Сусуватари,

Я потому и спрашивала насчет уехавших, чтоб знать - есть ли конкретные сведения о переезде. цене адаптации и конечном выигрыше?

Ну, есть. А как считать будем? Девушка, делавшая тату моей подруге и её подруге, с мужем уехала в центр разврата Нидерланды. Уже вполне давно как. Возвращаться в Хрустальный Сосуд не собирается. Уж не знаю, сколько она там выиграла, но человеку хорошо. И?

[Commissar Paul]

Сусуватари, а что на монополии конкурируют?

[Сусуватари]

Мордекай Хеллер,

Уж не знаю, сколько она там выиграла

а было бы интересно

Commissar Paul,

а что на монополии конкурируют?

Нечего делить? Никаких проблем?

Или ничего, совсем ничего из России не продается, только на невесть что покупается? Никто никак не может повлиять ни на какие цены?

[Commissar Paul]

Сусуватари, нет, вы мне скажите, какие корпорации творят такую джигурду? Поименно, если можно.
Потому что очень уж большие силы задействованы. Что за корпорации командуют президентом России, заставляя его присоединять Крым, повышать расходы на оборону в условиях финансового кризиса, загонять десантников в Донбасс, наращивать истерию по телеку...?
И как устроиться работать в такую корпорацию, потому что мне туда явно надо?

[Мордекай Хеллер]

Сусуватари, ну вот сейчас я ради любопытства совершенно постороннего человека начну выспрашивать про семейный бюджет...
Для тупых - миграция на Запад на порядок (если не на два) превышает количество возвращающихся обратно. Я уж не говорю за беженцев от "толерастии" в счастливую консервативную России, которых имеется в следовых количествах.
Сапиенти сат.

[Commissar Paul]

Мордекай Хеллер, наверное, есть и такие, кто жалеет, что свалил (даже если не возвращается обратно). Просто не в этом же дело А в том, что смешна эта неистовая гордость - мы тут самые виликие, сантехниками в лондоне не работаем, это не про нашу честь.

[Сусуватари]

Мордекай Хеллер, отлично поговорили. можно сказать - уважительно и аргументированно.

Кстати, я-то спрашивала - у тех, кто работает там. кто работал в командировках, кто уехал насовсем
Очень неплохо живут биохимики. Пожалуй, лучше прочих обустроились. Есть на них спрос - отчего и не поехать? Специалисты по логике языка(правда, доучиваться пришлось).

Что же. каждый остается при своих. Откланиваюсь.

[Мордекай Хеллер]

Commissar Paul, есть, несомненно. Просто эта жалость к себе очень своеобразна бывает. Моя одноклассница, уехавшая с семьёй в Штаты лет 15 назад, из преподавателя вуза стала помошником адвоката. По уровню жизни - гораздо лучше, чем у нас сейчас живут преподаватели. Изменения в социальном статусе её периодически гложут, но за всё это время разговоры "как было хорошо в Минске" не переросли в "через полгода я возвращаюсь навсегда". Только двое моих одноклассников вернулись (из Германии), и оба жалеют об этом. Катя хотя бы нашла себя - вышла замуж, двое детей, преподаёт язык, и с мужем планирует уезжать в Польшу. А Игорь практически спился. Кладовщиком работает, после журфака.

[Commissar Paul]

Да даже если все, кто свалил, понизили социальный статус, живут в нищете, кусают локти и мечтают вернуться в сияющий рай - это как-то отражается на месседже кашинской статьи?
Ок, допустим, там все плохо, а в России все хорошо. Допустим. Но вопрос остается: ради чего Россия отказывается от своего "все хорошо"?