чухонский болотный божок (с)
Чрезвычайно грустно читать расплодившиеся в связи с этим делом петиции и требования ужесточить наказание за жестокость к животным - не 2 года, а 10, пожизненно, расстрел через повешение... Почему-то в российском обществе ужесточение наказания - универсальный ответ на все проблемы и вызовы времени 
Непременно ужесточить, и ужо тогда добро победит. Вроде как этим существам грозит до 2 лет лишения свободы, и общественность возмущена, по мнению общественности, это очень мало. Я же считаю, что средняя российская тюрьма - это такое место, где даже полгода станут для девушек незабываемым экспириенсом. Моя эмоциональная реакция на это дело, как и у большинства, - заставить их страдать по максимуму, но потом я включаю разум и понимаю, что максимальными страданиями для них проблему не решить. Это иллюзия, что ужесточение наказания ведет к снижению преступности. Будь оно так, человечество до сих пор сжигало бы на кострах, четвертовало и сажало на кол. Но прогресс привел нас, наоборот, к гуманизации правосудия, и это неспроста.
В случае с этими барышнями надо думать не о том, как заставить их страдать, а о том, как сделать так, чтобы общество больше не страдало от них. Очевидно, что они - опасные психопатки, и эта патология неизлечима. Возможно, страх перед наказанием удержит их от новых убийств. Но этот страх также может подтолкнуть их к несколько иному выводу: надо просто не попадаться. И они станут хитрее и, следовательно, опаснее. Поэтому думать надо не о том, как бы их покарать, а о том, как с ними быть после наказания, сколько бы оно ни составило - 2 года или 20. Они ведь все равно выйдут на свободу. И тут хорошо бы включить механизмы, которые действуют в некоторых цивилизованных странах в отношении педофилов, насильников и прочих отбросов, совершающих преступления с высокой вероятностью рецидива: чтобы они всю жизнь оставались под контролем полиции, чтобы, если они захотят сменить место жительства (а они захотят), их соседей предупредили, кто это такие и чем прославились, чтобы при каждом исчезновении собачки или кошечки у них устраивали обыски и вынимали им всю душу на допросах. Чтобы они всегда были под колпаком, как все опасные для общества люди. Наверное, в каком-то отношении это даже хуже любого тюремного срока, потому что лишает их шанса на нормальную жизнь. Но ничего этого не будет. О них, скорее всего, благополучно забудут, а они когда-нибудь воспользуются законом о персональных данных и заставят поисковики удалить из выдачи инфу об их подвигах. Вот что по-настоящему фигово, а не то, что они мало отсидят.
Непременно ужесточить, и ужо тогда добро победит. Вроде как этим существам грозит до 2 лет лишения свободы, и общественность возмущена, по мнению общественности, это очень мало. Я же считаю, что средняя российская тюрьма - это такое место, где даже полгода станут для девушек незабываемым экспириенсом. Моя эмоциональная реакция на это дело, как и у большинства, - заставить их страдать по максимуму, но потом я включаю разум и понимаю, что максимальными страданиями для них проблему не решить. Это иллюзия, что ужесточение наказания ведет к снижению преступности. Будь оно так, человечество до сих пор сжигало бы на кострах, четвертовало и сажало на кол. Но прогресс привел нас, наоборот, к гуманизации правосудия, и это неспроста.В случае с этими барышнями надо думать не о том, как заставить их страдать, а о том, как сделать так, чтобы общество больше не страдало от них. Очевидно, что они - опасные психопатки, и эта патология неизлечима. Возможно, страх перед наказанием удержит их от новых убийств. Но этот страх также может подтолкнуть их к несколько иному выводу: надо просто не попадаться. И они станут хитрее и, следовательно, опаснее. Поэтому думать надо не о том, как бы их покарать, а о том, как с ними быть после наказания, сколько бы оно ни составило - 2 года или 20. Они ведь все равно выйдут на свободу. И тут хорошо бы включить механизмы, которые действуют в некоторых цивилизованных странах в отношении педофилов, насильников и прочих отбросов, совершающих преступления с высокой вероятностью рецидива: чтобы они всю жизнь оставались под контролем полиции, чтобы, если они захотят сменить место жительства (а они захотят), их соседей предупредили, кто это такие и чем прославились, чтобы при каждом исчезновении собачки или кошечки у них устраивали обыски и вынимали им всю душу на допросах. Чтобы они всегда были под колпаком, как все опасные для общества люди. Наверное, в каком-то отношении это даже хуже любого тюремного срока, потому что лишает их шанса на нормальную жизнь. Но ничего этого не будет. О них, скорее всего, благополучно забудут, а они когда-нибудь воспользуются законом о персональных данных и заставят поисковики удалить из выдачи инфу об их подвигах. Вот что по-настоящему фигово, а не то, что они мало отсидят.
-
-
30.10.2016 в 21:53Убить человека - сложно, особенно девушке. И еще сложнее спрятать труп, когда носишь датчик на ноге. Зато, к примеру, ветеран чеченского конфликта страдающий ПТСР может впасть в состояние аффекта и убить девушек когда те дадут соответствующий повод.
-
-
30.10.2016 в 22:11моей первой мыслью была психушка. Но я не верю в то, что это психическое отклонение. Это этическое отклонение.
Но это именно психическое отклонение. Конечно, свое слово должны сказать эксперты, но я очень сильно удивлюсь, если они скажут что-то другое. Это неизлечимая на данный момент патология, и мне теоретически даже жалко таких людей, потому что они такими родились, и другими им не стать. Но даже у них есть свобода выбора. Можно направить свои наклонности в относительно мирное русло. Я где-то читал, что среди хирургов высок процент психопатов, они идут в эту профессию за реализацией своих интересных особенностей. Если это правда, то они и еще и пользу могут приносить. Многие идут наемниками в какие-нибудь горячие точки. В общем, мучить животных или мирных людей - это не единственный путь.
Basilio Orso, ветеран чеченского конфликта теоретически может, а преступник уже показал, что он может совершенно точно. Поэтому я за то, чтобы обезопасить ветерана от преступника, а не наоборот.
-
-
30.10.2016 в 22:17Преступники, напомню, не убивали людей и возможно даже не знают, как это делается. Ветеран убивал и знает.
Когда ветеран убьет преступника, то плохо будет не только преступнику и ветерана, но и семье ветерана, а также людям, которые возможно будут смотреть на убийство.
BDSM куда лучше чем быть наемником (или даже просто контрактником) со склонностью к садизму или хирургу, которому хочется убить пациента во время операции, что зачастую он может это сделать с почти нулевым риском оказаться за решеткой.
-
-
30.10.2016 в 22:56BDSM куда лучше
Протестую, этим делом тоже нужно заниматься исключительно со здоровой головой, иначе возможны эксцессы.
К счастью, большая часть психопатов вообще ни в каких заменителях не нуждается. Они, например, становятся шефами и тиранят подчиненных или заводят семью и морально изволят жену и детей (но не бьют и не пытают), что тоже плохо, конечно, но не подсудно.
-
-
30.10.2016 в 23:06Я не знаю такого юридического термина "потенциальный убийца" и не предлагаю его вводить.
А если оба партнера согласны на вероятность эксцессов? Как еще жить иначе человеку с этой патологией?
-
-
30.10.2016 в 23:19Думаю, что посидеть в тюрьме они должны подольше, чем два года, конечно. Все-таки наказания боятся и психопаты. И у них потом будет отметка о судимости, так что и не на всякую работу их возьмут. И дальнейшее наблюдение за поведением таких преступников тоже ведь должно вестись...
-
-
30.10.2016 в 23:28У военного с ПТСР появляется соседка - симпатичная молодая девушка. Поскольку она - девушка, а он - воевавший мужик, ему в голову не приходит воспринимать ее как угрозу, а его никто не предупредил, что это - та самая Кристина Конопля, или как ее. И вот он заводит щеночка. И вдруг этот щеночек исчезает... Мужик не знает, кто живёт с ним по соседству, и, скорее всего, даже в полицию не пойдёт (немногие заявляют о пропаже животных, прямо скажем), так что соседке вообще ничего не будет. А если бы он знал, то лучше следил бы за своим животным или даже переехал бы куда-нибудь, потому что нафиг такое соседство.
Если оба партнёра согласны и никто никого не убил и не покалечил в процессе, то пусть развлекаются. Пусть живут со своей патологией в рамках закона, короче.
-
-
30.10.2016 в 23:31А два года - это достаточное наказание, которого уже можно бояться (учитывая условия в тюрьмах). Даже 15 суток административного ареста - это сомнительное удовольствие, которого многие боятся.
-
-
30.10.2016 в 23:38Если человек не следит за собакой, которая не декоративна - я даже буду рад, что собака мертва.
-
-
31.10.2016 в 07:37Может по этому я и не понимаю в принципе как можно получать удовольствие от того, чем занимались девицы. И усложняю до метафизических понятий "воли к власти", "самоутверждение", " выпендриться" - а от этого ссылаюсь на сломанные этические механизмы. Просто тогда это укладывается в ежедневные мелочи городского бытия как "агрессивное вождение", "хамское поведение" - просто на уровне зашкаливающем для обычного человека.
Да, мне бы хотелось, чтобы это был единичный случай патологии, который можно было бы изолировать и успокоиться, но недавно на том же фейсбуке была парочка из Украины, тоже студенты, тоже творили жуткие вещи. И мне боязно, что это просто первая волна.
-
-
31.10.2016 в 09:27Или семья с ребёнком живёт по соседству с педофилом, не зная о том, что он - неоднократно осуждённый педофил. Если ребёнок пострадает, вам пофиг, вы будете рады, что ребёнка, когда он возвращался из школы, в подъезде потрогали за письку и причинили ему проблемы с психикой на всю оставшуюся жизнь, или все-таки лучше, если семья будет осведомлена и не станет завязывать с педофилом добрососедских отношений в духе "вот вам ключи от нашей квартиры, поливайте, пожалуйста, цветочки, когда мы в отпуске", и формировать у своего ребёнка доверие к этому взрослому?
_.Shurale._, я же не говорю, что все хирурги - садисты. Я просто читал, что многие психопаты идут в хирурги? Почему, я не знаю. Вероятно, ощутить власть над жизнью и смертью или просто в кишочках покопаться. Или это просто миф
Мне тоже сложно представить, как можно получить удовольствие от таких действий. Наверное, это ни один нормальный человек не может понять. Но это так и есть, и это не единственный случай патологии, таких особей где-то 1-3 процента от населения Земли, что довольно много.
-
-
31.10.2016 в 20:05До сих пор пребываю в каком-то охренении.
Понимаю, что сам провокатор. Но ... я не ожидал таких выводов.
-
-
31.10.2016 в 20:06-
-
31.10.2016 в 20:11Стараемся делать их умнее 8)
-
-
31.10.2016 в 20:24-
-
31.10.2016 в 20:29-
-
01.11.2016 в 01:35человек заболел и попросил соседку, с которой у него хорошие отношения, погулять с его собакой, - вам просто пофиг или вы будете даже рады, что собаку умертвили изуверским способом?
Недекоративная собака - это оружие и потенциальный источник опасности для всех. Даже не оружие, а хуже. Оружие не стреляет без нажатия человеком на спусковой крючок и его можно хранить в сейфе. Если у человека неожиданно пропала недекоративная собака и он не знает на кого думать - он опасный для общества кретин. С крупной собакой надо гулять самому либо давать её выгуливать только тому, кому можно обоснованно доверять.
Если пропала декоративная собака, то человек неопасный идиот, не умеющий относиться к своему имуществу ответственно. Доверять кому попало вообще не следует. Сосед оказаться может быть не маньяком, а всего лишь безотвественным дураком.
Насчет того, что делать с педофилами, я без понятия. Впрочем, мне кажется тут лучше уповать на установку камер слежения в каждом подъезде, лифте, улице, переулке etc. Совсем скоро видеотехника будет стоить копейки.
Психопатия бывает очень разный. Оптимальная психопатия для хирургов, как я понял из общения с ними - не садизм, а отсутствие эмпатии.
Доброй ночи и приятных снов. На этом я уйду из треда навсегда.
-
-
01.11.2016 в 10:52Недекоративная собака - это оружие и потенциальный источник опасности для всех. Даже не оружие, а хуже. Оружие не стреляет без нажатия человеком на спусковой крючок и его можно хранить в сейфе. Если у человека неожиданно пропала недекоративная собака и он не знает на кого думать - он опасный для общества кретин. С крупной собакой надо гулять самому либо давать её выгуливать только тому, кому можно обоснованно доверять.
Соседка, которая живёт рядом с вами длительное время, не маргиналка, симпатичная, вежливая девушка, которая оказывала вам какие-то услуги, как это принято между соседями, а вы оказывали ей, - это не тот человек, которому можно обоснованно доверять? Вы будете у каждого, кому выпадет честь гулять с вашей собакой, требовать справку об отсутствии судимостей, а потом ещё проверять эту справку на подлинность (ну, предположим, вам ее действительно предоставят, а не пошлют вас нахуй сразу)? Или будете доверять собаку только тем, чья жизнь прошла на ваших глазах и вы точно знаете, что они не сидели в тюрьме? Вы сломали ногу, ваша собака хочет ссать, а вы старательно проводите кастинг: кто же будет вот прямо сейчас с ней гулять, так, что ли?
Если человек не предпримет этих мер предосторожности, то он сам виноват. Виктимблейминг - любимый спорт в наших широтах, но вы в своём виктимблейминге особенно радикальны: заботитесь о душевном комфорте преступников и о том, чтобы их не линчевали, но мирные граждане в вашей картине мира должны заботиться о себе сами и возводить вокруг себя противотанковые ежи и паспортный контроль, иначе они самидуракивиноваты. Вам не приходит в голову сказать про преступников, что лучше бы им не совершать подобных адских преступлений, и тогда угроза суда Линча будет для них стремиться к нулю. Нет, вы про нормальных, здоровых людей, никому не делающих зла, говорите: а вот они должны предусмотреть.
Впрочем, мне кажется тут лучше уповать на установку камер слежения в каждом подъезде, лифте, улице, переулке etc. Совсем скоро видеотехника будет стоить копейки.
Вы как будто специально проигнорировали то, что я вам написал: как быть, если ни о чем не подозревающая семья завела с соседом-педофилом добрососедские отношения и пускает его к себе домой? Ведь у них дома камер нет.
-
-
02.11.2016 в 19:06-
-
02.11.2016 в 20:03-
-
03.11.2016 в 01:29Тру психопаты - это не домашние тираны. Тру психопаты - это те, кто в пылу ссоры берет в руки что-то тяжелое и... ну пока не успокоится и в себя не придет. Это те, которые, когда устают, идут и нарываются специально на драку, и забивают противника до полусмерти. Которые "случайно" ломают руку ребенку, если он не слушается. Избивают собак, если те не слушаются.
-
-
03.11.2016 в 08:27-
-
03.11.2016 в 19:24Хотя это терминологическое. В российской психиатрической традиции психопатами называют именно несдержанно-агрессивный тип, людей, не способных к самоконтролю. Чувство вины при этом может и присутствовать. Это, наверное, немного устарело. А я изучала все эти вещи в свое время через призму криминологии: социопаты как преступники по расчету (но не всегда умные, конечно), и психопаты - спонтанно-агрессивный тип. В современной американской системе они все в один диагноз вписаны, как я вижу.
-
-
03.11.2016 в 19:35-
-
03.11.2016 в 19:39-
-
03.11.2016 в 19:46-
-
03.11.2016 в 19:46-
-
03.11.2016 в 19:46-
-
03.11.2016 в 19:50Вот насчет девиц не уверена. Они же прятались, таились, отрицали... У нас проблемы большие с психологическим/психиатрическим здоровьем населения. Посадками тут не поможешь, только ухудшишь.
-
-
03.11.2016 в 19:54И в то, что многие думают, что самоуважение возникает после того, как убить топором старуху, кошку или собаку.
А не от того, что достиг или узнал, или сумел что-то, чего не мог раньше....